RoT Debate Challenge

[ElCid]

Good afternoon sa inyo!

Proposed topic ni Elcid - It is forbidden for Christians to use statues/images in a religious context.

Parang ang gulo ng topic Elcid anong statue/images yan? ng Diyos ba? Rephrase natin

It is forbidden for Christians to use statues/images of God in the Bible.

Affirmative - jeric92002
Negative - Elcid

Ano sa tingin mo?

Hindi ako makatingin dahil sablay Jeric eh dahil hindi niyo inaatake ang imahe lamang ng Dios kungdi ang paggamit mismo ng mga Catolico sa imahe in general so baket mo nililimitahan? Kaya ang magulo dito hindi yung topic kungdi yung topic mo. Why not hit the nail on the head dahil LAHAT NG IMAHE ng catolico tinitira niyo hindi lamang imahe ng DIOS. Unless nagbago na tindig mo at puede ng gawan ng imahe ang birheng maria at ang mga banal.

Saka do not limit the discussion to what is contained in scriptures unless you can prove that everything you do as a christian pertaining to matters of faith and doctrine is all contained in scripture.

[theotech]

Go ako diyan basta, gusto ko ang topic at dapat ilabas mo ang pangalan ng kulto mo, kas alam niyo na nasa tunay akong simbahan, pero di naman alam kung anung pangalan ng mga pekeng sekta niyo.

Well, let us wait for Dhugz to confirm and to accept me as debate moderator. I assume that according to the old BARM style, walang judges ang kailangan dito, di ba? O gusto nyo ng judges?

Dhugz, Ateo need your final answer if you really accept my challenge..

[Ferdinand]

Hindi ako makatingin dahil sablay Jeric eh dahil hindi niyo inaatake ang imahe lamang ng Dios kungdi ang paggamit mismo ng mga Catolico sa imahe in general so baket mo nililimitahan? Kaya ang magulo dito hindi yung topic kungdi yung topic mo. Why not hit the nail on the head dahil LAHAT NG IMAHE ng catolico tinitira niyo hindi lamang imahe ng DIOS. Unless nagbago na tindig mo at puede ng gawan ng imahe ang birheng maria at ang mga banal.

Saka do not limit the discussion to what is contained in scriptures unless you can prove that everything you do as a christian pertaining to matters of faith and doctrine is all contained in scripture.

Mas maganda ang title na proposal mo kapatid na ElCid kasi covered diyan ang atake nila sa atin sa paggamit natin sa images.

[ElCid]

Mas maganda ang title na proposal mo kapatid na ElCid kasi covered diyan ang atake nila sa atin sa paggamit natin sa images.

Hindi consistent itong mga evangelical at itong ibang mga katunggali natin sa pananampalataya. Inaatake nila yung LAHAT NG IMAHE now they limit it to the image of God? So ibig bang sabihin nun payag na sila na igawa ng imahe ang birheng Maria at ang mga Banal? But I doubt that very much. So tama lang talaga yung proposisyon ko dahil ang tindig naman nila eh talagang ABSOLUTELY MASAMA AT IPINAGBABAWAL ANG PAGGAMIT NG IMAHE SA MGA CRISTIANO base sa Exodo 20:4-5 at iba pang mga talatang madalas nilang gamitin na hindi naman nila naiintindihan lols. :P

[Ferdinand]

Yun na nga eh, kaya dapat covered lahat ng objection nila sa paggamit ng religious images.

Tapos na iyang usapan na iyan noon pa at na resolve na sa 2nd Council of Nicaea. History is doomed to repeat itself kasi people do not read history!

[jeric92002]

Hindi ako makatingin dahil sablay Jeric eh dahil hindi niyo inaatake ang imahe lamang ng Dios kungdi ang paggamit mismo ng mga Catolico sa imahe in general so baket mo nililimitahan? Kaya ang magulo dito hindi yung topic kungdi yung topic mo. Why not hit the nail on the head dahil LAHAT NG IMAHE ng catolico tinitira niyo hindi lamang imahe ng DIOS. Unless nagbago na tindig mo at puede ng gawan ng imahe ang birheng maria at ang mga banal.

Saka do not limit the discussion to what is contained in scriptures unless you can prove that everything you do as a christian pertaining to matters of faith and doctrine is all contained in scripture.

Hindi consistent itong mga evangelical at itong ibang mga katunggali natin sa pananampalataya. Inaatake nila yung LAHAT NG IMAHE now they limit it to the image of God? So ibig bang sabihin nun payag na sila na igawa ng imahe ang birheng Maria at ang mga Banal? But I doubt that very much. So tama lang talaga yung proposisyon ko dahil ang tindig naman nila eh talagang ABSOLUTELY MASAMA AT IPINAGBABAWAL ANG PAGGAMIT NG IMAHE SA MGA CRISTIANO base sa Exodo 20:4-5 at iba pang mga talatang madalas nilang gamitin na hindi naman nila naiintindihan lols. :P

gush ang dami nanamang sinasabi, sa debate ka sumatsat (new year na di parin nagbabago )

Dito kasi nag ugat yan Elcid eh, nakakabwisit (sorry for the term ) kang kausap kaya hinamon kita ng debate para mas maayos na pakikipag diskusyon
http://www.pinoyexchange.com/forums/...d.php?t=525461

Maging specific sana tayo sa topic oh, kung isasama natin LAHAT ng imahe nyo e mahabang discussion mangyayari dyan. Mag meet tayo halfway at ni rephrase ko lang yung topic mo ng konti.

It is forbidden for Christians to use statues/images of God in the Bible.

Affirmative - jeric92002
Negative - Elcid

Deal or No Deal?

[Milliardo]

Yun na nga eh, kaya dapat covered lahat ng objection nila sa paggamit ng religious images.

Tapos na iyang usapan na iyan noon pa at na resolve na sa 2nd Council of Nicaea. History is doomed to repeat itself kasi people do not read history!

In the Orthodox Church the 2nd Council of Nicaea is celebrated in the 1st Sunday of Lent as the Triumph of Orthodoxy.

[jeric92002]

Yun na nga eh, kaya dapat covered lahat ng objection nila sa paggamit ng religious images.

Tapos na iyang usapan na iyan noon pa at na resolve na sa 2nd Council of Nicaea. History is doomed to repeat itself kasi people do not read history!

Dapat mapag usapan ulit! Na resolve na yan during Old Testament sa Bible (2nd commandment). History is doomed to repeat itself kasi people do not read Bible!

[Ferdinand]

In the Orthodox Church the 2nd Council of Nicaea is celebrated in the 1st Sunday of Lent as the Triumph of Orthodoxy.

That is nice!

[Ferdinand]

Dapat mapag usapan ulit! Na resolve na yan during Old Testament sa Bible (2nd commandment). History is doomed to repeat itself kasi people do not read Bible!

Pero ang objection ninyo sa amin ay yung paggamit namin ng mga imahe di ba, ke imahe iyan ni Virgin Mary, Jesus Christ, Saints, angels, or the Holy Spirit. Kaya mas tama ang title ni ElCid sa proposed dabate ninyo, kasi covered lahat doon ang objections ninyo sa paggamit namin ng mga holy images.

[Milliardo]

That is nice!

http://www.goarch.org/chapel/saints_...&date=3/4/2012 The Sunday of Orthodoxy.

[Ferdinand]

http://www.goarch.org/chapel/saints_...&date=3/4/2012 The Sunday of Orthodoxy.

Thanks Milliardo, I wish our protestant brethren will read that and see the faith of the Church alive through these prayers.

[jeric92002]

Pero ang objection ninyo sa amin ay yung paggamit namin ng mga imahe di ba, ke imahe iyan ni Virgin Mary, Jesus Christ, Saints, angels, or the Holy Spirit.

yep

Kaya mas tama ang title ni ElCid sa proposed dabate ninyo, kasi covered lahat doon ang objections ninyo sa paggamit namin ng mga holy images.

Hindi mo naman siguro pwedeng sabihing mas tama yung sa kanya. Kaya nga may agreement na mangyayari e, mas maganda yung maging specific sa topic dahil sabi ko nga nagsimula ang argue namin ni Elcid dito http://www.pinoyexchange.com/forums/...d.php?t=525461

Kung igegeneralize sa lahat ng Saints nyo at kay Mama Mary e mahabang discussion na ang mangyayari nyan...

[Ateo]

Why don't you just agree on Jeric's topic? He is obviously focusing on a specific subset out of the larger anti-image issue. But that is a valid and very relevant subset -- image of God. Also, he wants to focus on whether or not the Bible prohibits it. That seems to be a good enough topic for debate.

I'm sure Evangelicals like Jeric are opposed to many other images including those of the Virgin. But a debate focused on Jesus images would clarify the issue better.

Please consider Jeric's proposal more seriously so that we can have a debate.

[Ferdinand]

yep



Hindi mo naman siguro pwedeng sabihing mas tama yung sa kanya. Kaya nga may agreement na mangyayari e, mas maganda yung maging specific sa topic dahil sabi ko nga nagsimula ang argue namin ni Elcid dito http://www.pinoyexchange.com/forums/...d.php?t=525461

Kung igegeneralize sa lahat ng Saints nyo at kay Mama Mary e mahabang discussion na ang mangyayari nyan...

Hindi hahaba iyan kasi meron naman kayong word limit sa presentation ninyo. Mas maganda na kasama iyan kasi hindi makukuha ng mga spectators ang gist ng purpose ng holy image kung restricted lang sa image of God.

Pero hindi ako si ElCid kaya nasa kanya iyan kung papayag siya.

[XIII]

Asan na kaya si Tsugero?

[jeric92002]

Why don't you just agree on Jeric's topic? He is obviously focusing on a specific subset out of the larger anti-image issue. But that is a valid and very relevant subset -- image of God. Also, he wants to focus on whether or not the Bible prohibits it. That seems to be a good enough topic for debate.

I'm sure Evangelicals like Jeric are opposed to many other images including those of the Virgin. But a debate focused on Jesus images would clarify the issue better.

Please consider Jeric's proposal more seriously so that we can have a debate.

Salamat ateo sa pagbibigay linaw

whheews! first time ko gagawin ito hehe. Any tips para sa first timer?

[XIII]

'KISS' - 'Keep It Simple Stupid'

[ElCid]

Why don't you just agree on Jeric's topic? He is obviously focusing on a specific subset out of the larger anti-image issue. But that is a valid and very relevant subset -- image of God. Also, he wants to focus on whether or not the Bible prohibits it. That seems to be a good enough topic for debate.

I'm sure Evangelicals like Jeric are opposed to many other images including those of the Virgin. But a debate focused on Jesus images would clarify the issue better.

Please consider Jeric's proposal more seriously so that we can have a debate.

Hindi kami papayag kase nga ang tinututulan ng mga ebanghelico ANG PAGGGAMIT NG IMAHE IN TOTO. At kung sinasabi mo na opposed din naman sila sa lahat ng uri ng imahe - baket babaguhin pa yung topic na suhestion ko eh hagip na noon ang TOTOONG POSISYONG EBANGHELICO na LABAN sa lahat ng imahe? So kung sasabihin nila ngayon na ang bawal LAMANG eh yung sa AMA - it doesn't represent their real position.

At hindi din kami papayag ng BIBLIA LAMANG ang gagamitin dahil WE DO NOT SUBSCRIBE TO THE HERESY OF SOLA SCRIPTURA. At isa pa hindi naman mapatutunayan ni Jeric na BIBLIA LAMANG ANG TANGI NIYANG BATAYAN SA PANANAMPALATAYA. Kaya kahipocrituhan lang yang gagawin ni Jeric and we do not want to take part in such hypocrisy. Dahil para sa aming mga catolico ang IGLESIA ang siyang magpapakalat ng kaalaman ng aral ukol sa Dios (Efeso 3:10) at ang batayan ng aral ng iglesia eh oral and written tradition (2 Thess 2:15) na may batayan sa biblia. Kaya hindi puedeng biblia lamang ang batayan since it runs counter to our beliefs as catholics. Wala din naman sa biblia yang prinsipyo na yan na SOLA SCRIPTURA AND EVEN EVENGALICALS THEMSELVES REFUTE THIS DOCTRINE DITO SA PEX so we don't have to humor them.

It is up for the judges to appreciate our arguments since you cannot divorce the bible with the history of the early christian church which is what these people are trying to do para malaya silang makapag-imbento ng kanya kanyang mga libo libong doctrina at churches.

Ang habol namin ang BUONG ARAL ukol sa imahe hindi subset. At hindi kami interesado na magkaroon lamang ng basta debate. Dapat sa debateng ito magkaroon na ng linaw ang aral ng biblia at ng christianismo ukol sa tamang paggamit ng MGA IMAHE - hindi lamang imahe ng Dios.

Kung gusto ni Jeric gawin niyang subset yan sa argumento niya - isama niya sa isa sa mga constructive at gigibain ko tutal SUBSET LANG NAMAN baket gagawing primary topic ng debate yung subset?

Gawin niya sa isa sa mga constructive yang subset doon ko gigibain para hagip lahat ng topic.

[kuroihikari]

But ElCid, you're going for the negative (i.e. "It is not forbidden..."). I'm sure that if you can defend the display of all images, you can easily defend the display of a single set of images?