Utos Ba Ng Dios Na Gumawa Ng Mga Imahe Para Sa Tao?

[bradpit]

ang thread pong ito ay tugon po, upang kahit ganitong paraan po ay may maka alam ng mga kautusan ng Dios na kadalasa'y hindi nabibigyan ng pansin lalong lalo na po ng mga kapatid na katoliko, na kung saan po ay tahasang gumagawa ng mga imahe,larawang inanyuan o mga dios diosan,

[bradpit]

mabuhay_rex asan na po kayo??

magtanung na po kayo..

[Stonyclub]

Napakaliwanag ng utos ng Dios sa Banal naKasulatan na BAWAL GUMAWA ng mga relihiyosong imahen na sumisimbulo ng larawan ng anuman na nasa langit.

EXODU 20:2. "Ako ang Panginoon mong Dios na naglabas sa iyo sa Egipto, sa lupain ng pagkaalipin 3 "Huwag kang magkakaroon ng ibang dios sa harap ko. 4 "Huwag kang GAGAWA ng IMAHEN na kawangis ng anumang bagay sa langit, sa ibabaw ng lupa o sa ilalim ng tubig....

DEUTERONOMIO 5:6 "Ako ang Panginoon mong Dios na naglabas sa iyo sa Egipto, sa lupain ng pagkaalipin 7 "Huwag kang magkakaroon ng ibang dios sa harap ko. 8 "Huwag kayong GAGAWA para sa inyo ng LARAWAN ng anuman nasa langit o nasa lupa o nasa langit.

1 CORINTHIANS 10:14 Therefore, my dear friends, flee from idolatry.
GALATIANS 5:19 "The acts of the sinful nature are obvious, sexual immorality, impurity,and debauchery 20 IDOLATRY and witchcraft; hatred, discord, jealousy, fits of rage, selfish ambition, dissensions, factions

1 PETER 4:3 For you have spent enough time in the past doing what pagans choose to do—living in debauchery, lust, drunkenness, orgies, carousing and detestable IDOLATRY.


NAPAKALIWANAG MGA KAPATID!

[aida]

Exodus 20:4-5 "Thou shalt not make unto thee any graven image, or any likeness of any thing...Thou shalt not bow down thyself to them, nor serve them: for I the LORD thy God am a jealous God..."

CONSCIENCE dictates that it is wrong to make and to bow down before or venerate any graven images. The literal simple understanding of the commandment is even negated with the use of philosophy. Thus, the practice of some religious sects allowing the veneration of statues and pictures supposedly those of God and the saints.

One characteristic to describe God is His extreme jealousy. He adopted a title that the Scribes and Pharisees missed:

Exodus 34:14 "For thou shalt worship no other god: for the LORD, whose name is Jealous, is a jealous God:"

Can God share the honor and glory that solely belong to Him? That is where we find Jesus Christ rebuking the Jews and their religious leaders for the use of the titles: Father (Matthew 23:9), or Master (Matthew 23:10) or pastor, or teacher or leader. Only God deserves these epithets! Did the religious leaders know that they were defying the Second Commandment?

Today, the religious leaders find themselves in the shoes of their counterpart during the time of Christ. They do not only appropriate the titles: Father, Master or chief or leader or teacher. They even go beyond calling themselves Holy and Reverend, when these titles solely belong to God:

Psalms 111:9 "He sent redemption unto his people: he hath commanded his covenant for ever: holy and reverend is his name."

Literal understanding of the word of God is limited only to physical idolatry of statues and pictures. The spiritual word goes beyond that. It deprives God of the esteem due Him, which is now erroneously directed to fellowmen. In this case, people are the object of idolatry. Jesus Christ condemned this practice as found in:

Revelation 2:6 "But this thou hast, that thou hatest the deeds of the Nicolaitanes, which I also hate."

Unwittingly, man enjoys "victory" over his fellowmen in religious matters. With the kind of organizational set-up in religious sects, the leaders cannot help but occupy a position of esteem over the people, or laity. The practice sets a favorable atmosphere for idolizing the leaders of the organization, which the subjects equally enjoy. Unknowingly, both the subject and the object become victims of the sin of idolatry of the highest order.

Paul, the apostle appointed by Christ in His physical absence, warned the believers of this practice:

1 Corinthians 3:21 "Therefore let no man glory in men..."

Is CONSCIENCE adequate to discern obedience to the 2nd Commandment? Obedience to the Second Commandment, solely based on conscience, is limited to physical idolatry involving statues, images, and pictures. SPIRITUAL CONVICTION, after having the "mind of Christ," is far beyond CONSCIENCE. It delves into the innermost being of the man who has it as revealed by the Spirit.

Our Lord rebuked the religious leaders for spiritual blindness. They thought they were leading the people to God Whom they did not even recognize. They preached the word of God that they themselves did “not understand” in the view of our Lord. God speaks His SPIRITUAL LANGUAGE. They were limited only to the LITERAL LANGUAGE of the Natural Man.

How relevant is the rebuke of our Lord to the religious leaders - all the time!

Unknown to the religious leaders, they were guilty of self-idolatry, as Lucifer was. The blind followers who looked up at these leaders were like the fallen angels. Is this not the sin of idolatry of the highest order? The absence of SPIRITUAL CONVICTION in them spelled the difference. They thought they were already acceptable to God by having "clean conscience" pertaining to their physical life, while remaining "blind" to the spiritual sins of the SOUL.

JUST SHARING......

[nicolai_frank]

This issue is even older than ALL of the existing Protestant sects.

The Catholic Church had successfully defeated the heresy of Iconoclasm in the 8th and 9th centuries.

Obviously, like the heretical followers of the illiterate fake messenger of God, Protestants, most of them, still do not understand what they are objecting.

By the way, Luther was not an image hater. I wonder if those Protestants at Pex know that.

[nicolai_frank]

What is th difference between "idols" and "images"?

As a hint: Not all images are idols.

[Mabuhay-Rex]

ang thread pong ito ay tugon po, upang kahit ganitong paraan po ay may maka alam ng mga kautusan ng Dios na kadalasa'y hindi nabibigyan ng pansin lalong lalo na po ng mga kapatid na katoliko, na kung saan po ay tahasang gumagawa ng mga imahe,larawang inanyuan o mga dios diosan,

Hindi lahat na mga rebulto ay diyos diyos. May rebulto o imahe ang ipinagawa ng Diyos, ito'y representasyon sa tunay na bagay, ito'y patunay mula sa banal na kasulatan kahit sa templo ng Diyos ay may mga larawan o rebulto.

Kung suriin natin mga kapatid, ang mga diyos diyos ay mga pawang walang katotohanan, pero ang tunay na represeNTAsyon ay ang ipinagawa ng Diyos. Sa banal na kasulatan makikita natin na inutusan si Moses na gumawa ng imahe o rebulto ng anghel. Ang imahe ng anghel ay representasyon sa tunay na bagay at sila'y hindi mga diyos diyosan.

Meron bang mababasa na inutusan si Moses na gumawa ng rebulto ayon sa banal na kasulatan? Meron...

God told Moses:

Exodus 25:18 " Make two cherubim of beaten gold for the two ends of the propitiatory.."


Ipinagawa ng Diyos kay Moses ang dalawang imahe ng anghel at inilagay sa templo ng Diyos.

Kaya may mababasa tayo sa banal ng kasulatan na inutusan ng Diyos si Moses na gumawa ng imahe ng anghel. Itong imahe ay representasyon sa mga totoong bagay.

Ang tanong dito: Lahat bang imahe ay ipinagbawal ng Diyos,? Hindi lahat. Kung sakaling ipinagbawal lahat na mga imahe ng Diyos, now, ang Diyos mismo ang unang nagkakasala, dahil siya mismo ang nag uutos kang Moses na gumawa ng imahe ng anghel.

Kaya, sabi ko, hindi lahat na mga imahe ay ipinagbawal ng Diyos. Merong imahe na hindi niya ipinagbawal at itoy representasyon sa totoong bagay.

[bradpit]

i agree with you miss aida...

kaya lang po baka mawala po tayo sa topic...kaya po ginawa ang thread na to alinsunod po sa request ni mabuhay_rex
at hinihintay po natin sya di bah? gusto ko pong malaman mula sa kanya kung saan nya nabasa o anung talata na nag utos ang Dos na gamawa ang tao ng mga graven images...

[bradpit]

Mabuhay-Rex;37282234]Hindi lahat na mga rebulto ay diyos diyos. May rebulto o imahe ang ipinagawa ng Diyos, ito'y representasyon sa tunay na bagay, ito'y patunay mula sa banal na kasulatan kahit sa templo ng Diyos ay may mga larawan o rebulto.

anong talata ant anong templo kapatid?

Kung suriin natin mga kapatid, ang mga diyos diyos ay mga pawang walang katotohanan, pero ang tunay na represeNTAsyon ay ang ipinagawa ng Diyos. Sa banal na kasulatan makikita natin na inutusan si Moses na gumawa ng imahe o rebulto ng anghel. Ang imahe ng anghel ay representasyon sa tunay na bagay at sila'y hindi mga diyos diyosan.

tama po kapatid INUTUSAN si moses na GUMAWA ng dalawang querubin.. ang mga querubin po na yun ay para ilagay sa magkabilang dulo ng luklukan ng awa..bilang palamuti..at ang INUTUSAN ng Dios ay si moses at hindi IKAW o TAYO o para sa iyo o atin

Deuteronomy 5:7-9
7Huwag kang magkakaroon ng ibang mga Dios sa harap ko.

8Huwag kang gagawa para sa iyo ng larawang inanyuan na kawangis ng anomang anyong nasa itaas sa langit, o ng nasa ibaba sa lupa, o ng nasa tubig sa ilalim ng lupa:

9Huwag mong yuyukuran sila o paglilingkuran man sila: sapagka't akong Panginoon mong Dios ay mapanibughuing Dios, na aking dinadalaw ang kasamaan ng mga magulang sa mga anak, sa ikatlo at sa ikaapat na salin ng nangapopoot sa akin;

o di bah lahat ng ibinawal ng Dios yun naman ang ginagawa nyo?

Kaya may mababasa tayo sa banal ng kasulatan na inutusan ng Diyos si Moses na gumawa ng imahe ng anghel. Itong imahe ay representasyon sa mga totoong bagay.

ganun pala ang palagay mo na ang mga imahe ay representasyon ng sa mga tunay na bagay?? mag bibigay ako ng isang halimbawa..alin sa dalawang imahe ni kristo ang totoo yung sa quiapo o yung sa st.joseph.pag ang itinuro mo ay ang alin man sa dalawang yan therefore ang isa dyan ay fake..o kaya parehong fake ang dalawang yan..at paano kayo nakasiguro na mahaba nga ang buhok ni kristo at ipinagpapalagay nyo na ang mga imahe ay representasyon ng mga tunay nga bagay?

Ang tanong dito: Lahat bang imahe ay ipinagbawal ng Diyos,? Hindi lahat. Kung sakaling ipinagbawal lahat na mga imahe ng Diyos, now, ang Diyos mismo ang unang nagkakasala, dahil siya mismo ang nag uutos kang Moses na gumawa ng imahe ng anghel

LAHAT!!!! ng hindi Sya ang nag utos

[Mabuhay-Rex]

=bradpit;37282936]anong talata ant anong

templo kapatid?

Ezekiel 41:18-19 "The figures of cherubim and palmtrees: a palmtree between every two cherubim. Each cherub had two faces: a man's face looking at a palmtree on one side, and a lion's face looking at a palmtree on the other; thus they were figured on every side throughout the whole temple.

Maliwanag pa sa sikat ng araw na may rebulto ang templo ng Diyos.

LAHAT!!!! ng hindi Sya ang nag utos

Tanong ko sa iyo:

Sino ang nag utos kay Moses na gumawa ng dalawang imahe ng anghel na gawa ng gold?

[nicolai_frank]

tama po kapatid INUTUSAN si moses na GUMAWA ng dalawang querubin.. ang mga querubin po na yun ay para ilagay sa magkabilang dulo ng luklukan ng awa..bilang palamuti..at ang INUTUSAN ng Dios ay si moses at hindi IKAW o TAYO o para sa iyo o atin

It was also Moses and the Israelits prohibited by God from making idols.

Using your lousy argument, that prohibition was NOT binding to us who are not Israelites. So what prohibits us from worshipping idols?

God commanded Moses to make images of angels. Therefore, only Moses and no other should make images of angels.

But only Moses and His people were forbidden to worship idols. So that prohibition was binding to them ALONE. And therefore, we, who are not Moses and Israelites, can worship idols.

[Mabuhay-Rex]

tama po kapatid INUTUSAN si moses na GUMAWA ng dalawang querubin.. ang mga querubin po na yun ay para ilagay sa magkabilang dulo ng luklukan ng awa..bilang palamuti..at ang INUTUSAN ng Dios ay si moses at hindi IKAW o TAYO o para sa iyo o atin

[/B]

Kaya pala inutusan si Moses ng Diyos na gumawa ng dalawang anghel o cherubim, aminado ka na.

Ngayon tanong ko sa iyo, ano ba ang klaseng anghel ang ipinagawa ng Diyos kay moses? Rebulto o totoong anghel?

[Stonyclub]

Hindi lahat na mga rebulto ay diyos diyos. May rebulto o imahe ang ipinagawa ng Diyos, ito'y representasyon sa tunay na bagay, ito'y patunay mula sa banal na kasulatan kahit sa templo ng Diyos ay may mga larawan o rebulto. Kung suriin natin mga kapatid, ang mga diyos diyos ay mga pawang walang katotohanan, pero ang tunay na represeNTAsyon ay ang ipinagawa ng Diyos. Sa banal na kasulatan makikita natin na inutusan si Moses na gumawa ng imahe o rebulto ng anghel. Ang imahe ng anghel ay representasyon sa tunay na bagay at sila'y hindi mga diyos diyosan. Meron bang mababasa na inutusan si Moses na gumawa ng rebulto ayon sa banal na kasulatan? Meron... God told Moses: Exodus 25:18 " Make two cherubim of beaten gold for the two ends of the propitiatory.."
Ipinagawa ng Diyos kay Moses ang dalawang imahe ng anghel at inilagay sa templo ng Diyos. Kaya may mababasa tayo sa banal ng kasulatan na inutusan ng Diyos si Moses na gumawa ng imahe ng anghel. Itong imahe ay representasyon sa mga totoong bagay.
Ang tanong dito: Lahat bang imahe ay ipinagbawal ng Diyos,? Hindi lahat. Kung sakaling ipinagbawal lahat na mga imahe ng Diyos, now, ang Diyos mismo ang unang nagkakasala, dahil siya mismo ang nag uutos kang Moses na gumawa ng imahe ng anghel. Kaya, sabi ko, hindi lahat na mga imahe ay ipinagbawal ng Diyos. Merong imahe na hindi niya ipinagbawal at itoy representasyon sa totoong bagay.

Tanong ni Mabuhay Rex - "Lahat bang imahe ay ipinagbawal ng Diyos,? Hindi lahat.'

Sangayon ako sa sagot niya, Oo nga hindi lahat. Pero eto naman ang ibang tanong..

Ipinagbabawal ba ng Dios mismo na GUMAWA ng rebulto ng imahen na naglalarwan sa persona ng Diyos (tulad ni Jesus)?

Sagot - OO, sa Exodus 20 at sa Deuteronomy 5

Kung ganuon, pareho ang Diyos ang mismo ang nag-utos ng dalawag nagkaibang utos, na bawal ang GUMAWA ng imahen ng naglalarawan sa anyo ng Dios (tulad ni Jesus) Exodus 20 at Deuteronoy 5. At Diyos din mismo ang nagutos sa Exodus 25:18 na GUMAWA ng anyo ng mga querubims sa Ark of the Covenant. At hindi naman sila larawan ng Dios, kundi ng mga anyo ng querubims lamang.

Sunod na tanong: Sinunod ba ng mga Katoliko angutos sa Exodus 20 at Deuterono 5?

Sagot: HINDI

Sunod na tanong : Magkapero ba sa Dios and utos niya sa Exodus 20 at Deuteronomo 5 sa Exodus 25;18?

Sagot; HINDI

Tanong; Nakalilito ba ang dalawang utos ng Dios?

Sagot: HINDI, dahil mismo ang Dios ang nag-utos ng dalawang magkaibang utos at hindi naman nanlilito ng tao ang napakatalinong Dios. Siya ay maunawain at mapagmahal.

Tanong: Eh bakit nalilito ang mga taga RCC at sa tingin nila ay pereho 'daw' iyon, na hindi naman pareho sa Dios?

Sagot: Alin sa dalawa, nalilito sila (tayo ay hindi) o di kaya ay, siyempre palusot ng mga taga RCC na ang utos ay pareho 'daw' sa tingin ng Dios (pero hindi naman), upang ipagpatuloy ang kinahuhumalingan na nilang napakahaba ng panahong religious customs and traditions.

They cannot let it go. Iyan ang maliwanag.

Tanong: May pahiwatig ba o may halimbawa ba si Jesus at ang kanyang mga disipulo na gumawa ng imahen o larawan ng anyo ng Dios, dahil nawala na naman ang Ark of the Covenant sa kapanahunan nila?

Sagot: WALA. Iyan din ay napakaliwanag sa New Testament.

Tanong: Ay bakit meron mga imahen ng larwan ng Dios sa RCC?
Sagot: Ay mas 'ASTIG' sila kaysa Diyos, eh! Iyon lang naman.

[nicolai_frank]

Whew!

Tanong; Nakalilito ba ang dalawang utos ng Dios?

Sagot: HINDI, dahil mismo ang Dios ang nag-utos at hindi naman nanlilito ang napakatalinong Dios.

Mr. Stonyclub, are you aware that this argument of yours is fallacious?

[bradpit]

Ezekiel 41:18-19 "The figures of cherubim and palmtrees: a palmtree between every two cherubim. Each cherub had two faces: a man's face looking at a palmtree on one side, and a lion's face looking at a palmtree on the other; thus they were figured on every side throughout the whole temple.

Maliwanag pa sa sikat ng araw na may rebulto ang templo ng Diyos.

Dios ang may utos sa KANILA at HINDI SA IYO O SA ATIN
at walang utos dyan lagyan ng kandila,kantahan,lagyan ng bulaklak,kausapin,dasalan at iprosisyon

Tanong ko sa iyo:

Sino ang nag utos kay Moses na gumawa ng dalawang imahe ng anghel na gawa ng gold?

[/QUOTE]

ang Dios ang nag utos kay MOSES(moses lang)at ang utos ilagay sa magkabilang dulo ng luklukan ng awa hindi upang sambahin.at ang utos ay dalawang kerubin na ginto at hindi katulad ng mga nakikita sa simbahan nyo...hindi iutos ng Dios kay MOSES na sambahin ang mga kerubin na yun

kaya LAHATng mga imahe na SINASAMBA at DINI-DIOS ay bawal sa Kanya

tiyagain mo lang mag basa kapatid..

Awit 115:4-8
4Ang kanilang mga diosdiosan ay pilak at ginto, yari ng mga kamay ng mga tao.

5Sila'y may mga bibig, nguni't sila'y hindi nangagsasalita; mga mata'y mayroon sila, nguni't hindi sila nangakakakita;

6Sila'y may mga tainga, nguni't hindi sila nangakakarinig; mga ilong ay mayroon sila, nguni't hindi sila nangakakaamoy;

7Mayroon silang mga kamay, nguni't hindi sila nangakatatangan; mga paa ay mayroon sila, nguni't hindi sila nangakalalakad; ni nangagsasalita man sila sa kanilang ngalangala.

8Ang nagsisigawa sa kanila ay magiging gaya nila; Oo, bawa't tumitiwala sa kanila.

[nicolai_frank]

Kung ganuon, pareho ang Diyos ang mismo ang nag-utos na bawal ang GUMAWA ng imahen ng naglalarawan sa anyo ng Dios (tulad ni Jesus). At Diyos din mismo ang nagutos sa Exodus 25:18 na GUMAWA ng anyo ng mga querubims sa Ark of the Covenant. At hindi naman sila larawan ng Dios, kundi ng mga querubims lamang.

Are you saying that it is okay to make images so long as these images are not of God?

[Mabuhay-Rex]

Tanong ni Mabuhay Rex - "Lahat bang imahe ay ipinagbawal ng Diyos,? Hindi lahat.'

Sangayon ako sa sagot niya, Oo nga hindi lahat. Pero eto naman ang ibang tanong..

Ipinagbabawal ba ng Dios mismo na GUMAWA ng rebulto ng imahen na naglalarwan sa persona ng Diyos (tulad ni Jesus)?

Sagot - OO, sa Exodus 20 at sa Deuteronomy 5

Kung ganuon, pareho ang Diyos ang mismo ang nag-utos na bawal ang GUMAWA ng imahen ng naglalarawan sa anyo ng Dios (tulad ni Jesus). At Diyos din mismo ang nagutos sa Exodus 25:18 na GUMAWA ng anyo ng mga querubims sa Ark of the Covenant. At hindi naman sila larawan ng Dios, kundi ng mga querubims lamang.

Sunod na tanong: Sinunod ba ng mga Katoliko ang Exodus 20 at Deuterono 5?

Sagot: HINDI

Sunod na tanong : Magkapero ba sa Dios and utos niya sa Exodus 20 at Deuteronomo sa Exodus 25;18?

Sagot; HINDI

Tanong; Nakalilito ba ang dalawang utos ng Dios?

Sagot: HINDI, dahil mismo ang Dios ang nag-utos at hindi naman nanlilito ang napakatalinong Dios.

Tanong: Eh bakit nalilito ang mga taga RCC at sa tingin nila ay pereho 'daw' iyon, na hindi naman pareho sa Dios?

Sagot: Alin sa dalawa, nalilito sila (tayo ay hindi) o di kaya ay, siyempre palusot ng mga taga RCC na ang utos ay pareho 'daw' sa tingin ng Dios (pero hindi naman), upang ipagpatuloy ang kinahuhumalingan na nilang napakahaba ng panahong religious customs and traditions.

They cannot let it go. Iyan ang maliwanag.

Tanong: May pahiwatig ba o may halimbawa ba si Jesus at kanyang mga disipulo na gumawa ng imahen o larawan ng anyo ng Dios, dahil nawala na naman ang Ark of the Covenant sa panahon nila?

Sagot: WALA. Iyan din ay napakaliwanag sa New Testament.

Ang imahe ng persona ng Diyos ay may katotohanan dahil ito'y totoong representasyon ng persona ng Diyos ang Ama, at ang anak at ang Espiritu Santo.

Ano ang representasyon noong nabinyagan si Kristo sa Jordan river, nandoon ang totoong represenatsyon ng imahe ng Persona ng Diyos.

Kaya ang thread na ito ay nagtatalakay kung nag uutos ba ang Diyos na gumawa ng imahe. Kaya ang sagot ko ay nag uutos ang Diyos gumawa ng imahe at hindi lahat na imahe ay ipinagbawal niya.

[nicolai_frank]

Dios ang may utos sa KANILA at HINDI SA IYO O SA ATIN
at walang utos dyan lagyan ng kandila,kantahan,lagyan ng bulaklak,kausapin,dasalan at iprosisyon

Again, using your lousy argument, where in the Bible God prohibits the offering of flowers and candles to the images?

And where in the Bible it is prohibited to talk to images?

And where in the Bible it is prohibited the procession of images?

kaya LAHATng mga imahe na SINASAMBA at DINI-DIOS ay bawal sa Kanya

tiyagain mo lang mag basa kapatid..

Awit 115:4-8
4Ang kanilang mga diosdiosan ay pilak at ginto, yari ng mga kamay ng mga tao.

5Sila'y may mga bibig, nguni't sila'y hindi nangagsasalita; mga mata'y mayroon sila, nguni't hindi sila nangakakakita;

6Sila'y may mga tainga, nguni't hindi sila nangakakarinig; mga ilong ay mayroon sila, nguni't hindi sila nangakakaamoy;

7Mayroon silang mga kamay, nguni't hindi sila nangakatatangan; mga paa ay mayroon sila, nguni't hindi sila nangakalalakad; ni nangagsasalita man sila sa kanilang ngalangala.

8Ang nagsisigawa sa kanila ay magiging gaya nila; Oo, bawa't tumitiwala sa kanila.

Can you cite a teaching of the Church allowing the worship of the images as God (kaya dios-diosan)?

[Stonyclub]

I am not saying it.

Look at my explanations, it has biblical references.

So I am only agreeing and obeying what God is commanding us in the Sciprtures. God is the one originally saying it, NOT ME.

Gets mo nicolai??

[nicolai_frank]

Definitely, your explanations deviate from the original intended meaning of the biblical passages you cited.

What I get Stonyclub is that you are very authoritative when it comes to distorting biblical passages.

Namumuro ka na!